Lignes sensibles : L’écoute client

Bonjour à tous,

Certains d’entre vous m’ont posé la question concernant la consultation client dans le cadre des lignes sensibles dont fait partie notre ligne Amiens Paris.

A ce niveau plusieurs actions sont prévues et déjà engagées. Pour exemple, chaque ligne sensible doit ouvrir un blog de ligne afin d’échanger avec ses clients, prendre en compte leurs attentes, leur apporter de l’information sur les actions entreprises pour améliorer la régularité et la qualité de service. Nous avons donc quelques mois d’avance puisque notre blog est ouvert depuis début octobre. Ensuite, des enquêtes de satisfaction clients vont être engagées dans les prochaines semaines. Leurs résultats compléteront les nombreux messages que vous nous transmettez au quotidien.

Je poste donc ce billet dans le thème « à votre avis » afin que vous puissiez vous exprimer sur ce sujet en particulier et continuer à nous apporter vos contributions.

Je vous souhaite une bonne journée !

Partager sur :

36 commentaires pour Lignes sensibles : L’écoute client

  • jojo

    Je crois qu’une chose a été régulièrement relancé, partiellement pris en charge avec l’arrivée (mais très lente) des BB22200 (d’ailleurs on en vois une de temps en temps, sans livrée… elle est classe toute grise métal comme ça xD)

    >> Le soucis des locos : les motrices sont vieillissante (comparé aux automotrice TER, c’est le jour et la nuit) et pas très bien utilisé. Des solutions sont proposé par les membres de ce blog (à la SNCF de voir la mise en place, si possible).
    J’ai notamment noté la possibilité d’utilisé, comme à Amiens, les aiguilles, pour immédiatement dégager une motrice à l’arrivée (cela permettrait d’ailleurs de ne pas utilisé systématiquement des 16000 le matin, quand le corail arrive tracté par une 15000 ou une 22200 qui reste coincé pendant au moins 1h). Cela fonctionne très bien à Amiens, que ce soit sur les voies vers Rouen/Boulogne, ou sur les voies terminus.
    Également envisagé ici et ailleurs, la réversibilité : une rame, sa motrice, point. M. Lemonnier vous avez affirmé que cela n’était pas très sûr, mais quand je vois ce qu’encaisse les BB15000R, qui ont sans doute été retapé lors de la mise en réversibilité, elles s’en sortent vraiment bien : elles enchaînent les arrêts (puisque utilisé en TER), et supportent parfaitement bien les changements de sens. Enfin je suis d’accord que c’est un point de vu utilisateur, peux être certaines infos me manquent, je n’entretiens pas ces loco ^^

    J’ai aussi l’expérience concernant les corail reversibles des train reliant Nice à Marseille (liaison TER, mais comparable vu la distance à nos intercité). Il fonctionnent plutôt bien, et dans des gares pas pratique comme Nice ou surchargé comme Marseille St Charles, cela se revèle très efficace niveau logistique : la rame arrive, elle est inversé niveau contrôle, et elle est prète à repartir. Quand je vois les pauvres techniciens à Amiens au pas de courses lorsqu’un Intercité arrive, pour débrancher la motrice pour lui permettre de repartir, je les plains un peu…

    Autre choses qui me chagrine… la Région a commander de splendide automotrice Alsthom, qui s’apparente un peu à du haut de gamme… avec deux étages et des capacité bi-mode (comme les Bibi Bombardier). Je sais que lorsque j’ai entendu parlé de ces engins… je les aurai bien vu effectuer des trains comme le 2008, bien chargé, et contraint d’effectuer une grosse partie de son trajet en diesel, car on refuse l’électrification RDF > Amiens.
    L’autre jour j’était à bord d’une Bibi Bombardier, en unité multiple, à destination de Lille… Elle est venu se mettre à quai en diesel, et une fois fais, a en toute simplicité et légèreté levé les panto et coupé les moteurs diesels… Alors ne serait ce pas merveilleux un train partant de Boulogne en electrique jusqu’a RDF, baissant les panto et faisant partir les moteurs diesel (ce qui sera sans doute l’opération la plus longue dans ce sens là, mais ces nouveau moteur démarre plus facilement que les motrices diesel qui tracte les intercité au delà d’Amiens), puis une fois arrivé, rebascule en électrique jusqu’à Paris… et vous connaissait le meilleurs? une fois arrivé à Paris, le conducteur n’a qu’a changer de cabine…

    Je sais que cela coute cher… mais des investissement sont prévu me semble t’il… pourquoi s’enteter à renouveller du matériel aussi vetuste. Car vous remarquerez que je n’ai même pas abordé le cas des voiture Corail, qui malgré leur grand confort, vieillissent. Inutile de revenir sur les pannes de chauffages, d’intercom, de lumière, de fermetures des portes (de cabine, comme de voiture),…

    Pourquoi ne pas une bonne fois pour toute, et pourquoi pas travailler conjointement avec les région Picarde et Nord-Pas-De-Calais (d’ailleurs très bien équipé en TER), et enfin dynamiser cette ligne Intercité?

    Ce que vous proposez, c’est à dire juste remplacé nos complètement dépassés BB16000 par des 22200 qui approchent elles du début de leur fin de carrière, quand je vois à Paris Nord le matin le TGV en provenance de RDF ou d’Arras… je désespère un peu :(

    Pour finir : à quand l’électrification de RDF – Amiens? qui inciterai sans doute enfin à investir réellement dans de nouvelle motrice électrique, puisqu’elle serait alors chargé de l’intégralité du parcours…

    PS : désolé pour le pavé et pour l’orthographe… :(

    • Fabrice Lemonnier

      Bonjour Jojo,
      Merci pour ce long commentaire qui évoque des pistes de réflexion dont certaines sont déjà prise en compte par nos services. Quelques remarques néanmoins :
      Concernant l’utilisation des aiguilles dites « de fond de voie » comme à Amiens : Ce système, pour fonctionner, nécessite l’existence de ce type d’installation à chaque bout de la ligne. Une aiguille existe à Paris Nord pour l’accès des voies 17 à 18 (photo) cependant elle ne peut être utilisée qu’en cas exceptionnel. En effet la procédure nécessite 2 voies disponibles en gare du Nord : la voie de réception du train et la voie contigüe pour évoluer la locomotive. Or le plan de voie de la gare du Nord est saturé notamment en période de pointe. Il est donc quasi impossible de concevoir un plan de transport « robuste » incluant ce type de procédure.
      Concernant la réversibilité, outre le fait que ce système n’est pas le plus fiable car nous restons dans du matériel « tracté » avec des liaisons électriques branchées et débranchées fréquemment, c’est une piste qui pourrait être envisagée. Cependant les études menées par SNCF avec l’Etat au niveau des plans d’investissement matériel sont en cours et je n’ai pas encore d’informations sur ce sujet. Il en est de même concernant les projets d’électrification qui sont du périmètre de RFF.
      Nous n’envisageons pas d’attendre l’arrivée des nouveaux matériels pour mener des actions d’amélioration. En effet le programme de déploiement des nouveaux matériels (schéma directeur conduit par l’Etat) n’est pas encore connu. J’ai bien sûr le souhait que les premières livraisons prévues fin 2014 début 2015 concerne l’axe Nord ? mais rien n’est décidé. Nous souhaitons en revanche que ces matériels soient plus capacitaires (type 2 niveaux) sur cette ligne car la fréquentation de nos trains est de plus en plus importante.
      Nous continuons donc à travailler sur l’arrivée progressive des BB22200 en remplacement des BB16000, action qui doit contribuer à fiabiliser notre production.
      Enfin, nous travaillons en collaboration avec TER pour assurer une production et une desserte cohérente sur l’axe Nord.
      Le matériel financé par les Régions, AO de TER, est logiquement utilisé pour le TER. Intercités utilise donc son propre matériel Corail pour assurer son plan de transport. Nous utilisons parfois du matériel TER pour assurer des Intercités mais seulement en cas d’incident ou d’application de plan de transport particulier (suite à mouvement social par exemple).
      Je vous souhaite une bonne journée.

  • jojo

    Bonjour,

    D’accord pour l’aiguille de PN… effectivement s’il n’y en a qu’une :( mais la reversibilité aurait au moins cet avantage, il réduirait le besoin en loco pour assurer les liaisons, permettant peux être de faire tourner les loco. Mais bon effectivement ça demande de longues études sans doute, d’autant que les seule Reversibles Electriques sont actuellement les 15000R qui circule avec les 2N TER, voir certains Intercité?

    Les 22200 sont elle déjà reversible, ou cela necessiterai il des modifications?

    Votre remarques concernant la reversibilité, et le matériel tracté… cela laisse t’il présager qu’il serait envisagé l’arrivé de matériels automoteurs pour assurer les Intercité?

    Merci en tout cas de votre réponse :)

    PS : peut on espérer un billet d’explication pour expliquer le soucis de ce matin qui a frapper le 12004 en gare d’Amiens? ^^ Merci d’avance, vous êtes souvent bien renseigner et précis dans vos explications.

    • Fabrice Lemonnier

      Ce matin à 5h50, un agent à signaler un corps sur la caténaire au niveau des voies de garage à Amiens. Le courant a immédiatement été coupé et les secours avisé. Il s’agissait en fait d’une bâche enroulée autour de la caténaire, cependant afin de permettre de retirer la bâche et de vérifier l’installation, le courant n’a pu être remis immédiatement. La locomotive du 12004 est donc sortie en retard. Le 12004 est arrivé avec 23mn de retard à Paris Nord.

    • jojo

      25min plus précisément (j’étais à bord)

      Merci pour cette version concrete et précise… car pour infos nous sommes passé par coupure d’urgence (vrai), incident de personne (moyennement vrai) et le summum à PN : Obstacle sur la voie (faux, version également présente sur Infoligne)

      Merci :)

  • Fabrice Lemonnier

    Bonjour Jojo,
    Les 3 versions sont valables : en effet il y a effectivement eu une coupure d’urgence (coupure de l’alimentation électrique suite à une alerte ou à la détection d’un danger), l’”accident de personne” faisait référence à la présomption de la présence d’un corps sur la caténaire et enfin, “obstacle sur la voie” pour la présence de la bâche sur la caténaire. En effet le terme “obstacle sur la voie” désigne tout élément présent sur la voie ou sur la caténaire interdisant ou perturbant la circulation des trains.

  • jojo

    Disons que pour moi, dans le sens où les trains diesel on vite repris le service ce mardi matin à Amiens, le terme d’obstacle sur la voie perd un peu de son sens…

    Si nous avons eu tant de retard, comme vous l’avez préciser, c’est pour dégager la bâche de la façon la plus sûre possible. Celle ci n’étant pas sur les voies de passage mais côté dépôt, c’est pour ça que notre 16000 n’a pu venir qu’une fois le jus rétablit… alors que les train Diesel on sans doute repris du service dès l’incident voyageur infirmer (d’ailleurs, cette information d’incident voyageur ne nous ai parvenu qu’au départ de Longueau… à cet instant la bache avait été identifié non?)

    Enfin tout ça pour dire qu’au moins avec vos explications je (on) sais ce qui c’est vraiment passé, et on est tout de suite un peu plus compréhensif :) d’autant que le retard a été légèrement repris (28min au départ d’Amiens)

    Dernière petite remarque… serait il possible de faire passé le mot aux personnels de gares (en l’occurrence d’Amiens) qu’il évite de se fendre la poire quand il libère le premier intercité de la matinée avec près de 30min de retard… même s’il n’y sont pour rien, cela passe mal… ils sont au contact des clients, qu’ils ne l’oublient pas :)

  • Dany

    Bonjour,

    Est-il possible que les contrôleur ne fument plus dans leur compartiment? Cela arrive très rarement, mais ça arrive, hier par exemple!

    • Yves

      Effectivement, c’était le cas hier ! mais aussi en début de semaine…

      et en+ c’est de la gitane…

    • Dany

      De plus, un contrôleur a agit bizarrement récemment lors de son passage en sortant les abonnements de leur étuis! Il a dit agir ainsi car en ce moment il y aurait des faux abonnements qui tournent!! Des contrefaçons!! C’est sérieux?

  • Yves

    ça ne m’étonne pas au vue de la qualité de service…

  • dumont

    Bonjour, un agent de train me disait effectivement au niveau de la fraude, les abonnements pourraient être des photocopies, dans l’étui, il est difficile de dire si c’est bien l’original.

  • dumont

    Bonjour, j’aimerai connaître la date des travaux en gare de ST JUST EN CHAUSSEE (prévu courant juillet)la période de travaux est elle déjà connue de vos services, si tel est le cas, la circulation des trains serait elle interrompue pendant le temps des travaux (sytème d’autocars, déviation par Tergnier ou autre),(IPCS)peut-être (cela consiste en quoi déjà ?) RFF envisage les travaux le week end, en semaine ? merci

  • Jojo

    Question intéressante en effet…

  • Fabrice Lemonnier

    Bonjour à tous,

    Les travaux de St Just sont prévus sur 2 week-ends : du samedi 09 juillet 16h au dimanche 10 juillet 15h et du samedi 16 juillet 16h au dimanche 17 juillet 15h.

    Ces travaux nécessitent l’interruption totale du trafic entre Breteuil et St Just en Chaussée. Il est effectivement prévu une substitution par car entre Breteuil et St Just à savoir :

    - Train assuré en matériel réversible (TER) entre Amiens et Breteuil
    - Transfert par autocars entre Breteuil et St Just
    - Train assuré en matériel réversible (TER) entre St Just et Paris Nord

    Même schéma pour le sens Paris Amiens.

    Le scénario d’un détournement par Tergnier a été envisagé mais non retenu pour des raisons de contraintes de circulation.

    RFF doit également réaliser sur les périodes 10/07 au 14/07 et 17/07 au 20/07 des travaux de renforcement des remblais.

    Je n’ai pas encore fait de billet sur ce sujet car je dois recevoir d’ici la semaine prochaine des informations plus précises.

    Je vous tiendrais informé dès que possible sur le plan de transport qui sera réalisé pendant cette période.

    Bonne journée

    PS : Pour répondre à Melle DUMONT : IPCS veut dire Installation Permanente de Contre Sens. Il s’agit d’un montage technique sur le terrain (implantation de signaux, installations de sécurité particulières) permettant à un poste d’aiguillage de faire circuler un train à contre sens sur une voie, lorsqu’il y a un obstacle sur l’autre voie par exemple. Dans le cas des travaux de St Just, cette solution n’est pas envisageable, les 2 voies étant interceptées en même temps.

    • dumont

      Bonjour M. LEMONNIER, merci pour ces informations, d’autre part ce matin, l’agent commercial de train nous a annoncé : notre train TER entre en gare de PARIS NORD; merci de leur signaler le 12006 CORAIL INTERCITE et non pas TER, merci
      Nathalie

    • Fabrice Lemonnier

      Bonjour Melle DUMONT,
      Effectivement. Pour être plus précis, le train n°12006 est un train “Intercités”. Le mot “Corail” ne fait plus partie de la marque.
      Bonne journée

  • jojo

    Dites voir… la suppression du 12031 du 11 au 15 Avril? c’est une blague?

    Car c’est vraiment très mal venu de la part de la SNCF si c’est le cas… Quelqu’un a pensé à ne serait ce que le retarder, même de 45min… car vous avez pensé une seconde à l’état du 2033 (qui est court il me semble en plus) pendant ces 5 jours??? vous allez faire monter des CRS avec le contrôleur ce coup ci?

    Sans rire, dites moi que des mesures ont été prises M.Lemonnier!

    PS : désolé d’écrire ça ici, un système de forum pourrai devenir utile en fonction de la fréquentation ;)

    • dumont

      Bonjour, de quelle supppression de train parlez vous 12031 (c le 16 h 10 au départ de Paris) et la cause des travaux
      Nathalie

    • Fabrice Lemonnier

      Bonjour Jojo,

      Le train n°12031 est effectivement supprimé pendant les travaux de maintenance entre Creil et Amiens engagés par RFF (vous trouverez l’affiche en cliquant ici).
      Nous avons pris en compte le report des clients sur le train n°2033. Pendant la période des travaux le train 2033 sera assuré avec du matériel à 2 niveaux (V2N) soit un nombre de places équivalent en cumul à savoir :
      Train n°12031 à 9 voitures (700 places) + train n°2033 à 9 voitures (700 places) = 1400 places.
      Le train n°2033 assuré V2N pendant les travaux soit 1370 places.

    • Jojo

      C’est une terrible perte de confort pour les passager… On parle bien des v2n réversible tracté par des BB15000 qui font st just ou breteuil? Elle basculeront en diesel a amiens ou un corail prendra le relai a amiens?

      Pourquoi ne pas maintenir le 12031 juste avant le 2033, amiens peut exceptionellement gérer les 2 et je pense que tout le monde y gagnerai :( a cause du TER de 16:19 peut être…enfin c’est vraiment bof…car les gens du 12031 voyageront avec 1h de retard, et dans des conditions très moyenne pour les 2 (12031 & 2033)

      Jojo

  • Fabrice Lemonnier

    Nous ne pouvons hélas prévoir un doublement de sillon dans cet horaire (de pointe… rappelons-le). Concernant le confort, certes les V2N sont moins confortables que les voitures Corail cependant elles ont l’avantage d’offrir suffisamment de places assises.

  • Jojo

    Franchement pour moi aller a amiens, je supporterai (faut bien ^^) mais pour les voyageurs vers Boulogne… Enfin ce n’est qu’une semaine, on serrera les dents…

  • budicom

    Finalement, le site de la Région est intéressant : on y voit toute la difficulté qu’il y a à gérer une ligne au niveau de l’offre. Entre les Amiénois (et Longaquatiens) qui veulent des directs pour la rapidité du trajet et le confort de ne pas être dérangé sur une durée d’une heure – ce qui autorise un petit somme -, et les autres (habitants de St Just, Clermont, Creil, etc.) qui veulent plus de trains multi-arrêts ou semi-directs “Amiens-Chez moi-Paris”.

    ” Est bien fou du cerveau qui prétend contenter tout le monde et son père ” disait déjà La Fontaine. Et il ne s’agissait que de transporter un père (le meunier), un fils et un âne !

  • Worker

    Bonjour

    Je vois sur l’affiche ( http://maligne-intercites.com/amiens-paris/files/2011/04/InfoTraficParis-BoulogneAvril.pdf ) que les travaux s’étendent jusqu’au 29.

    Dites moi que je ne sais pas lire ?

  • Fabrice Lemonnier

    Bonjour Worker,
    Les travaux se déroulent effectivement jusqu’au 29 avril mais la question d’origine (postée par Jojo le 02 avril ci-dessus) concernait la circulation du 12031. Or le 12031 est supprimé du 11 au 15 avril comme indiqué sur l’affiche.

  • jojo

    Bonsoir,

    Ayant pris aujourd’hui le 2033… c’était bien du 2 niveau, mais de nouvelle génération (et donc bien plus confortable que ceux que je pensais)… Je pense que c’est la meilleurs solution, avec reprise d’un corail à Amiens pour Boulogne :)

    Les conditions était pas trop mauvaise… merci les vacances… par contre les 12minutes de retard sont incompréhensibles, inéxcusées, et inexpliqué… et ça ça reste inadmissible monsieur Lemonnier…

    Jojo

    • Fabrice Lemonnier

      Bonjour Jojo,
      Le 2033 est assuré en V2N (photo ici), rames qui ne sont pas vraiment de nouvelle génération. Cependant ces rames sont effectivement plus confortables que les TR2N NG (NG comme nouvelle génération – photo ici).
      Bonne journée

  • jojo

    Euh non…

    Mardi c’était bien du TR2N NG (2 en UM) qui assuré le 2033 ;) j’étais à bord… et hier retour effectivement des V2N ;)

    Et non également, je considère les TR2N NG plus confortable que les V2N… ils sont plus lumineux, plus aéré… les V2N se rapproche plus du RER, axé sur la grosse capacité, là ou les NG font un peu de compromis, sans doute au détriment des places assises, mais au bénéfice du confort (siège plus grand, plus d’espaces au jambes, …)

    Pour la petite note, c’est par contre le V2N et sa vielle loco qui été à l’heure hier soir :P

  • Fabrice Lemonnier

    Oups… Ca m’apprendra à répondre trop vite. Effectivement Jojo, c’était l’inverse…désolé. Concernant le confort nos avis diverges, mais je respecte le vôtre. Tous les goûts sont dans la nature :-)
    Le 2033 d’hier soir était en retard au départ d’Amiens vers Boulogne (+12mn) suite à une sortie tardive de la locomotive.

  • DR

    Bonjour,
    Quand la ligne Boulogne – Amiens – Paris sera entièrement électrifiée en courant monophasé par caténaire en 2017, en combien de temps un intercités fera toute la ligne?
    Cordialement

    • Fabrice Lemonnier

      Bonjour DR,
      Il est difficile de calculer le temps de parcours d’un Intercités en ne prenant qu’un paramètre (dans ce cas une électrification sur l’ensemble d’un parcours). Le temps de trajet dépend également beaucoup de la desserte et du type de matériel utilisé,… or je n’ai pas d’information sur le sujet pour 2017 :-)

  • DR

    Bonjour,
    Quand est prévu la prochaine rénovation du matériel Intercités sur ligne Boulogne-Paris?
    Quels sont les avantages/inconvénients du matériel TER par rapport au matériel corail? (perso, je préfère les corails)
    D.R.

    • Fabrice Lemonnier

      Bonjour DR,
      Il n’y a pas de rénovation prévue sur le matériel Intercités circulant sur les lignes du grand Bassin Parisien Nord à ce jour. Au sujet des avantages et inconvénients la question est vaste. Le matériel Corail est jugé plus confortable par nos clients cependant il est plus ancien et donc plus difficile à maintenir (notamment concernant l’usure des peintures, rideaux, revêtement des sièges, toilettes,…). Le matériel TER est jugé moins confortable mais est souvent plus capacitaire (notamment les rames V2n). Les rames dites indéformables (TER automoteur) sont plus simples à exploiter car ne nécessite pas de manœuvre pour un retournement par exemple, contrairement à une rame Corail tractée par une locomotive. Ce ne sont que des exemples, je pense qu’il y en a beaucoup d’autre (comme les systèmes d’information embarqués par exemple…)

  • DR

    Bonjour,
    A propos du nouveau materiel qui sera livré pour 2014, pourrais-je en avoir quelques informations?
    Merci d’avance

    • Fabrice Lemonnier

      Il n’y a pour le moment rien de décidé. Des études sont en cours afin de déterminer à échéance 2014/2015 quels types de matériels doit être choisi ainsi que le calendrier de déploiement sur les différentes lignes des trains d’équilibre du territoire. C’est l’Etat, autorité organisatrice des TET, en fonction du résultat de ces études, qui décidera du plan de renouvellement de matériel (calendrier, choix de matériel, lignes prioritaires,…).

Envoyer un commentaire

  

  

  

Vous pouvez utiliser ces balises HTML

<a href="" title=""> <abbr title=""> <acronym title=""> <b> <blockquote cite=""> <cite> <code> <del datetime=""> <em> <i> <q cite=""> <strike> <strong>

*