Rencontre de ce matin à l’arrivée du train n°2006 – questions réponses

Bonjour à tous,

Plusieurs questions ont été posées sur le blog ces derniers jours et lors de notre rencontre de ce matin à l’arrivée du 2006 à Paris Nord. J’ai répondu à certaines d’entres elles via le blog et avec le directeur de lignes Emmanuel GROSSIN ce matin cependant je vous propose de les reprendre afin que vous puissiez tous prendre connaissance de nos réponses.

Depuis le 11 décembre le train n°2006 est bondé ?

Depuis le 11 décembre, l’occupation du train n°2006 a nettement évolué. Comme vous le savez, nous avons assuré des comptages exhaustifs de ce train pendant 3 semaines : voici les données que nous avons ainsi pu recueillir :

  • Semaine du 12 décembre : une moyenne de 103% d’occupation avec un minimum de 91% (en semaine) et un maximum de 115% le lundi.
  • Semaine du 3 janvier (hors lundi 2) : une moyenne de 88% d’occupation (minimum de 78% en semaine et maximum 95% le lundi) cependant un certain nombre de clients n’étaient probablement pas encore rentrés de congés, ce qui explique les chiffres plutôt bas.
  • Semaine du 9 janvier : une moyenne de 93% d’occupation (minimum de 80% en semaine et maximum 104% le lundi)

 Ce lundi le taux d’occupation du train n°2006 était de 102% (il restait 9 places assises disponibles et 21 personnes debout à l’arrivée à Paris Nord).

La capacité de ce train (9 voitures, 700 places) permet donc d’offrir du mardi au vendredi un nombre de places assises à l’ensemble des clients qui le souhaitent (quelques rares clients préférant rester en tête de train quitte à être debout pour gagner un peu de temps à la descente à Paris). Cependant il subsiste un taux d’occupation légèrement au dessus de 100% les lundis (manque entre 15 et 25 places assises), même si ce taux a plutôt tendance à évoluer à la baisse (ce que nous allons continuer à regarder dans les prochaines semaines).

Que proposez-vous ? Pourquoi ne pas ajouter une voiture supplémentaire ?

A ce jour nous n’avons pas de solution pour ajouter des voitures supplémentaires sur ce train pour toutes les raisons déjà évoquées sur le blog (obligation de diminuer le nombre de voitures hors quai, disponibilité du matériel, respect des sillons horaires RFF…) La possibilité d’ajouter une voiture supplémentaire est soumise à plusieurs actions préalables, demandant de lourds investissements dont, pour ne citer que trois exemples : l’inscription dans les programmes travaux gérés par RFF de l’allongement des quais de certaines gares, la mise à disposition de voitures Corail supplémentaires dans le parc actuel utilisé pour les lignes Nord, la reconstruction de nombreux sillons horaires (train concerné mais aussi d’autres trains en correspondance) car une rame de 10 voitures ne peut respecter un sillon horaire prévu pour une rame de 9 voitures (train plus lourd d’environ 50 tonnes, donc temps de trajet susceptible d’être allongé de quelques minutes).

Ce sont sans doute des pistes à moyen terme (2013 ou au-delà), et nous allons y travailler dans ce sens compte tenu de la tendance naturelle à la poursuite de l’accroissement du marché dans les prochaines années.

Avez-vous des solutions pour le problème du lundi ?

Notre travail actuel consiste à optimiser le nombre de place à bord par, entre autres, l’accélération de la remise en conformité de certaines rames notamment le remplacement des voitures Lunéa (76 places), actuellement dans certains trains pour des raisons de maintenance, par des voitures Corail classique à 88 places : ce point devrait pouvoir être solutionné à très court terme. Dans la mesure du possible, nous étudions également la possibilité de récupérer des voitures à compartiment de 2d classe à 72 places contre celles actuellement dans nos trains (54 places).

Pourquoi ne pas faire, les lundis, le train n°2004 origine Boulogne permettant ainsi au train 2006 d’être origine Amiens ?

RFF ne propose des sillons Boulogne Paris qu’avec un départ d’Amiens à la minute H+50 (sillon direct). Il y a donc impossibilité technique à faire continuer un train origine Boulogne jusqu’à Paris avec une desserte semi direct (sauf à le faire stationner à Amiens jusqu’au prochain sillon direct… soit l’horaire du 2006). Le train n°2004 empruntant un sillon horaire semi-direct (6h14) il ne peut être origine Boulogne. Une accroche Boulogne Paris sur le train n°12002 n’est pas envisageable, le départ de Boulogne serait trop matinal (environ 4h du matin).

Vous parlez de sécurité des voyageurs (voitures hors quai) mais quid de la sécurité des voyageurs à bord lorsqu’ils voyagent debout ?

Les matériels répondent à des principes de conception qui prennent en compte les places assises mais aussi les occupations exceptionnelles (voyageurs debout) qui différent en fonction de l’affectation des parcs. Le transport de voyageurs debout est donc bien pris en compte. A noter également que la SNCF ne peut empêcher un voyageur de se déplacer dans le train (accès aux toilettes par exemple). Ceci est valable pour d’autres types de transport collectifs (bus, métro,…)

Pourquoi ne donnez vous pas la possibilité aux abonnés de réserver leur place à l’avance sur un mois ?

Les clients abonnés ont la possibilité de réserver leur place mais pas de manière automatique. Cependant seules 3 voitures corail sont ouvertes à la réservation dans ces trains, cette capacité ne permettrait donc pas à tous les abonnés de réserver. D’autre part, seuls les trains origine ou à destination de Boulogne sont ouverts à la réservation.

Depuis le 11 décembre la régularité est très mauvaise. Avec les nouveaux horaires c’est donc pire qu’avant. Le train n° 2006 perd régulièrement du temps entre Amiens et Paris. Que comptez-vous faire ?

La régularité pour les trains de pointes n’est effectivement pas satisfaisante (surtout sur le train n°2006) cependant les causes de retard ne sont pas, dans la plupart des cas, en lien avec la mise en application des nouveaux horaires. Nos services, en lien avec les services de RFF, ont pour missions d’identifier les causes de retard et de mettre les actions en places pour y remédier. Bien entendu, compte tenu de la complexité du système ferroviaire, des incidents dus à des causes externes, de la fiabilité de certains matériels, du facteur humain, il n’est pas réaliste d’attendre une régularité totale sur l’ensemble de nos trains, même si notre objectif est d’y tendre. Au sujet des retards de quelques minutes du train 2006, l’une des causes de ralentissement après Creil a été identifiée. Cependant la solution n’est pas simple car elle nécessite de jouer sur les itinéraires de plusieurs trains dans un créneau horaire où la circulation est extrêmement dense (pointe de matinée).

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118 commentaires pour Rencontre de ce matin à l’arrivée du train n°2006 – questions réponses

  • ACTION_80

    le 2006 ce matin
    24′ de retard (arrivée 8h20 au lieu de 7h56)
    2,77 % de régularité depuis le cadencement (1/36 à l’heure)
    des clients debout
    NO COMMENT

  • Tony80

    Bonjour,

    Ce matin le train de 2006 c’est bizzarement transformé en train 2008 avec une arrivée à 08h23 soit 28 min de retard!!!!

    Tous les jours ce train n’est pas arrivée à l’heure.

    Y’a t il une raison?

    Il faut stoper l’hémoragie cela va ce mal terimer à bord, les personne sont excédées.

    • Fabrice Lemonnier

      Action80, Tony80, bonjour
      J’attends des informations du centre opérationnel pour connaître les causes de ce retard. Je reviens vers vous dès que possible.
      Cordialement,

  • GG

    Bonjour,

    Ce matin, le train 2006 départ d’Amiens en principe à 06h50 est arrivée encore une fois en retard à Paris Nord, « 08h23 au lieu de 07h56 », nous n’avons pas eu d’informations à bord concernant ce retard.

    Ce train n’est arrivé à l’heure qu’une seule fois depuis le 11 décembre 2011.

    De plus comme d’habitude des voyageurs étaient debout et ce matin cela a failli mal ce terminer, les usagers perdent patience, il faut trouver des solutions très rapidement. Et arriver à l’heure !

    Vendredi matin j’ai mis un message concernant le train 12002 arrivé avec 15 minutes de retard et je n’ai pas eu de réponse.

    Merci d’avance pour votre réponse.

    • Fabrice Lemonnier

      Bonjour GG,
      Je n’ai pas encore d’information pour le retard du 2006 ce matin. Je reviens vers vous dès que possible. La circulation était perturbée dans le sens Paris Amiens suite à un mouvement social touchant une partie du personnel qui réalise la mise en place de notre matériel. La situation devrait être à nouveau normale pour la pointe de soirée.
      Concernant le retard du 12002 du vendredi 27 (+11mn à Paris Nord), le retard est dû à un dérangement de signalisation vers Chantilly qui a retardé l’ensemble des trains de pointe de matinée.
      Cordialement,

  • Carla

    bonjour.

    Ce matin le train de 5h48 n’est pas parti. Initialement prevu voie 3, on nous a fait changer de train pour prendre celui voie 8. J’ai cru entendre qu’il y avait un probleme de chauffage. Aucune annonce de faite pour nous dire que le train etait supprime. On a fini par partir a 6h14 sans aucune explication ni excuses comme si c’etait normal. Par contre je n’ai vu aucun controleur sur le quai serait-ce la raison de la suppression du train ? J’attend avec impatience vos explications. D’autant plus que vendredin matin le meme train avait deja 15 minutes de retard sans aucune explication. Et toujours vendredi le train depart 20h28 paris nord n’a pas ete plus loin que Creil (loco en feu) on a donc attendu pendant une heure le trqin suivant. Vous ne trouvez pas que ça fait un peu beaucoup? Que comptez-vous faire pour resoudre tous ces problemes ?

    • Fabrice Lemonnier

      Bonjour Carla,
      Le train n°12002 a effectivement été supprimé suite à une défaillance matériel mais je ne sais pas encore de quel type de défaillance il s’agit. Les clients ont effectivement été invités à emprunter le train n°12004 de 6h14. Vous dites qu’il n’y a pas eu d’annonce pour annoncer la suppression de ce train, mais dans ce cas comment avez vous l’information qu’il vous fallait vous rendre sur la voie 8 pour emprunter le train de 6h14 ? Merci de votre retour afin que je transmette ces informations et améliorer la prise en charge de nos clients dans un pareil cas. Concernant le retard du 12002 du vendredi 27 (+11mn à Paris Nord), comme je l’ai indiqué à GG, le retard est dû à un dérangement de signalisation vers Chantilly qui a retardé l’ensemble des trains de pointe de matinée. Enfin concernant le train de 20h28 de vendredi dernier (n°12027), la locomotive en cause (panne moteur avec début d’incendie dans le compartiment moteur) est de la série des BB16000 que nous sommes en train de remplacer par la série des BB22200 beaucoup plus fiables. Suite à cette panne, l’agent de conduite a malgré tout pu rejoindre Creil afin qu’ils puissent continuer leur voyage avec le TER 848541.
      Cordialement,

    • Fabrice Lemonnier

      Bonjour,
      Je viens d’avoir quelques détails. L’incident ne concerne pas le matériel en lui même mais l’installation en gare permettant d’alimenter le train en électricité (1500V) lorsqu’il y a absence de locomotive. Suite à une défaillance de cette installation il n’a pas été possible de débrancher l’alimentation. Un technicien spécialisé a donc été envoyé sur place cependant les délais d’intervention nécessaires nous ont contraint à supprimer le train. Le chef de Bord était à l’accueil du train 12002 puis a été informé de ces difficultés.

  • Benoit P.

    Bonjour
    j ai egalement des petites questions :
    – comment le materiel peut arriver tardivement au depart ? (annonce faite ce matin pour le 12010 et assez regulierement)
    – si le cadancement est aussi precis et difficile à gerer, comment pouvons partir en retard de quelques min voire 10 min ou plus, comme ce matin, sans impacts ressentis ? Et dans ce cas comment expliquez vous qu on ne puisse pas ajouter une voiture car je ne pense pas qu un train avec 1 voiture de plus ait besoin de 10 min en plus pour son trajet.
    – Pourquoi ne suis je controlé qu une à trois fois par mois au plus ?i Les controleurs sont ils à mi-temps ?
    Est ce ainsi que vous combattez la fraude ?
    Le plus drole est que ces controles ont souvent lieu en debut ou fin de mois… (comme ce matin, le dernier a eu lieu aux environs du 15.)

    Dans l attente de vos réponses réelles et fondées. (je n ai que faire des réponses toutes faites qui permettent de temporiser.)
    Cordialement,
    Benoit P.

    • Julio

      Bonjour Benoit,

      je pense que le manque de contrôles est du au fait, que les contrôleurs ont bien conscience de la situation et de l’agacement des usagers, et que le contrôle va souvent provoquer des situations conflictuelles.

      Pour ce qui est du contrôle en début de mois, vous pensez bien que la SNCF à le droit d’être en retard sans indemniser les usagers (abonnés), mais que vous n’avez pas le droit d’oublier qu’on est le 1er du mois, et de prendre votre abonnement avec une journée de retard…

    • Benoit P.

      Question complémentaire :
      – Comment expliquez vous qu’avec le 12010 de ce matin nous arrivions avec 20 minutes de retard (avec déjà 10 au départ…) ?

      Bonjour Julio,
      Je vous rejoins, ils ont le pire rôle. Mais dans ce cas ce n’est pas fin de fuir les conflits “du 2 au 30” et de venir au front les 1 et 31… mais bon le débat n’est pas là, ce n’était qu’un constat.
      Cela soulève surtout le fait qu’avec la qualité de service rendue aux portes du médiocre et l’absence de contrôle cela ne donne pas envie d’acheter un abonnement.

  • Tony80

    Bonjour,

    Ce matin le train 2006 est partis en retard d’Amiens +3min Comme d’habitude et une arrivée à Paris Nord avec 6min de Retard.
    Le probléme sera t il résolus dans les seamaines à venir.
    Trop c’est trop…..Fatigue,Stress,le ras bol des Usagers……

    Bonne Journée

  • ACTION_80

    le 2006 ce matin
    5′ de retard (arrivée 8h01 au lieu de 7h56)
    2,70 % de régularité depuis le cadencement (1/37 à l’heure)
    Pas d anonce y avait il un controleur dans le train ???
    NO COMMENT

  • Julio

    Bonjour Mr Lemonnier,

    il ne s’agissait pas d’une incitation à effectuer une action, mais simplement d’une constatation. Vous pensez bien que vu la situation actuelle, et le manque d’action de la SNCF fasse à celle-ci, des actions il y en aura, et elle ne passerons bien évidement pas par ce blog. (il s’agit la encore simplement d’une constatation).

  • Julio

    Bonjour,

    ce matin encore 23 min de retard pour le 7h50 (10 au départ qui se sont transformées en 23 à l’arrivée). Raison invoquée : “Retard dans la préparation du matériel” (j’aurais pourtant parié sur “Conditions climatiques difficiles” ce matin, demain matin peut être…)
    Ce mois-ci, le 7h50 à du arriver une fois à l’heure, avec un nombre de retard avoisinant les 20 min impressionnant.

    Ce train est pourtant à quai bien avant son départ, et est au départ d’Amiens.
    Comment, malgré cela peut il ne pas être prêt pour 7h50???

    La situation est de pire en pire, et la SNCF ne fait rien…
    Mr Lemonnier qu’attendez vous pour réagir???

  • Carla

    Re-bonjour,
    Si on a changé de voie c’est qu’une personne (pas le contrôleur) est monté dans le train pour nous le dire. D’après ce que j’ai entendu il s’agissait d’un problème de chauffage. Cette personne nous a dit de prendre le train qui se trouvait voie 8. A aucun moment il ne nous a été dit que le train était supprimé (d’ailleurs au tableau d’affichage il était à l’heure) et que le train voie 8 était celui de 6h14 et qu’il partirait à 6h14. Aucune annonce sonore n’a été faite. Où était le contrôleur ? Etait-il là ? Aucune explication ne nous a été fournie, aucune excuse pour la gêne occasionnée. Est-ce normal ? Grâce à cela je suis arrivée à mon travail avec une heure de retard car j’ai raté deux correspondances. La semaine commence bien.

  • Carla

    Donc si je comprend bien :voie 3 il y a un problème électrique mais pas voie 8. Pas très clair pour moi vos explications. Pourquoi avoir attendu le dernier moment pour changer de train ? N’était-il pas possible de faire partir le train prévu à 6h14 à 5h48? Il n’y avait pas d’autre train disponible à cette heure matinale? De plus je maintiens où était le contrôleur du 5h48 ? Etait-il là ?

    • Fabrice Lemonnier

      Chaque voie est équipée d’une installation électrique permettant l’alimentation des rames Corail en l’absence de locomotive. Il ne s’agit pas d’une panne électrique affectant toute la gare mais uniquement d’un dysfonctionnement de l’appareil installé sur la voie 3.
      D’autre part, après m’être renseigné auprès de la gare d’Amiens, il n’a pu être réalisé une annonce sonore sur l’ensemble de la rame et nous ne pouvons réaliser des annonces en gare qu’entre 7h et 21h (pour cause de nuisance sonore auprès des riverains). L’agent Escale et le Chef de bord (du 5h48) sont donc passés dans la rame afin d’informer les clients de ce changement de matériel. Peut être n’avez vous vu que l’agent Escale, cependant le chef de bord était bien présent lors de l’opération.
      Cordialement,

  • ACTION_80

    Pour etre plus clair
    Statistique du 2006 du jour :
    le 2006 ce matin
    5? de retard (arrivée 8h01 au lieu de 7h56)
    1/37 train à l’heure depuis le 12 décembre
    97,30% d’echec
    2,70% de réussite
    Pas d anonce y avait il un controleur dans le train ???

  • ACTION_80

    Mr Lemonnier il me semble pas avoir vu la cause du retard de 24′ du 2006 de lundi matin ??????????????????

    • Fabrice Lemonnier

      Bonjour Action_80,
      D’après mes informations, mais elles sont encore incomplètes, le retard du 2006 de lundi est dû à plusieurs espacements de trains précédents prenant du retards pour des raisons que nous n’avons pas identifiées. La perte de temps est très importante (environ 20mn pour cette seule cause), le service production analyse donc cet incident pour en connaître les causes exactes. Désolé de ne pas pouvoir vous apporter plus d’éléments mais je n’en sais pas plus à cette heure.
      Cordialement,

  • Benoit P.

    Bonjour
    j ai également des petites questions :
    – comment le matériel peut arriver tardivement au départ ? (annonce faite ce matin pour le 12010 et assez régulièrement)
    – Si le cadencement est aussi précis et difficile à gérer, comment pouvons partir en retard de quelques min voire 10 min ou plus, comme ce matin, sans impacts ressentis ?
    – Et dans ce cas comment expliquez vous qu on ne puisse pas ajouter une voiture car je ne pense pas qu un train avec 1 voiture de plus ait besoin de 10 min en plus pour son trajet.
    – Pourquoi ne suis-je contrôlé qu’une à trois fois par mois au plus ?
    Les contrôleurs sont ils à mi-temps ?
    Est ce ainsi que vous combattez la fraude ?
    Le plus drôle est que ces contrôles ont souvent lieu en début ou fin de mois… (comme ce matin, le dernier ayant eu lieu aux environs du 15.)

    – Enfin comment expliquez vous qu’avec le 12010 de ce matin nous arrivions avec 20 minutes de retard (avec déjà 10 au départ…) ?

    Dans l’attente de vos réponses réelles et fondées. (je n ai que faire des réponses toutes faites qui permettent de temporiser.)
    Cordialement,
    Benoit P.

    • Benoit P.

      Poste en doublon avec mon précédent, qui est passé incognito lors de ma vérification du fait de l’activité débordante qu’il y a eu ensuite… Désolé.

    • Fabrice Lemonnier

      Bonjour Benoît P,
      -Tous les matériels ne peuvent rester stationnés en gare, soit pour des raisons de places, soit pour des raisons d’opérations de maintenance ou de sécurité sur le matériel avant départ. De ce fait, pour le 12010 par exemple, la locomotive, stationnée sur le lieu de garage des locomotives, est mise en tête de la rame le matin. Des essais sont réalisés par l’agent de conduite avant mise en tête, il peut dont arriver, par exemple, qu’un problème technique retarde sa sortie et donc le départ du train.
      – Le retard de 10mn au départ n’est hélas pas sans conséquence sur la fluidité de sa propre circulation. En effet, ce train est alors en-dehors de son sillon prévu et entre donc en conflit avec d’autres circulations qui elles mêmes peuvent alors être retardées. Ce matin le retard de circulation du 12010 a affecté la circulation de 4 autres trains. Certains retards au départ peuvent être comblés grâce à une « marge régularité », cependant, en heures de pointe cette marge est très réduite voir inexistante et un retard trop important ne peut être rattrapé.
      – Un sillon horaire est calculé en fonction d’une composition de train donnée. L’horaire sera donc différent s’il est prévu pour une rame de 9 voitures + une locomotive de la série X ou pour une rame de 10 voitures avec cette même locomotive. La masse tractée est alors différente et les temps de démarrage, de freinage sont différents. N’étant pas « horairiste » j’aurais des difficultés à vous donner ce que cela représente en temps de parcours, mais cela peut représenter plusieurs minutes.
      – Enfin, le contrôle est effectivement un service que nous devons à nos clients. C’est une des missions qui doit être assurée par les chefs de bord mais elle peut être parfois difficile à réaliser sur l’ensemble du train en fonction du nombre de régularisation à effectuer ou des difficultés rencontrées comme la non présentation volontaire du titre de transport. Nous travaillons avec ce service afin d’améliorer le niveau et la qualité du contrôle à bord de nos trains.
      Cordialement,

    • Franck - Usagersgares

      Merci pour votre réponse et explication. Et en ce qui concerne ma demande ou en est-on ?

      Cordialement,

      Franck

  • PascalD

    Dialogue presque imaginaire à la Sncf
    “- Ha si le 2006 pouvait oublier de s’arrêter à Amiens comme le TGV en gare de BELFORT!”
    ” – Tu as raison, et si on pouvait faire circuler nos trains sans passagers que la vie serait plus simple et plus douce”