Vous en avez certainement entendu parler, en décembre 2011 les horaires et dessertes changeront sur notre ligne Tours-Orléans-Paris et certains n’entre vous m’ont fait part de leurs interrogations vis à vis de ce changement (également appelé cadencement).
Afin que vous puissiez vous faire une idée, je vous joins le projet de grille horaire qui a été présenté lors des comités de ligne à Blois et à Orléans. Attention, cette grille horaire n’est encore qu’à l’état de projet et des évolutions pourraient encore apparaître pour 2012.
Je reviendrai bientôt vers vous en abordant ce sujet par thèmes ce qui nous permettra de rentrer plus en détail sur ces changements.
d’accord avec Daniel sur le fait que beaucoup de voyageurs ne sont pas au courant des futurs horaires qui vont être mis en place à partir de décembre! pour ma part, je monte à Amboise et je descends à Blois. Aujourd’hui, le matin à Amboise, on a le choix entre 4 trains: 6h49, 7h10, 7h27 et 8h30! A partir de décembre, plus que deux choix: 6h56 et 8h30… soit un battement de plus d’une heure et demi sans pouvoir aller jusqu’à Blois! et pourtant ns sommes très nombreux à prendre le 7h27! Le peu de personnes qui sont au courant des nouveaux horaires envisagent déjà de faire du co voiturage puisque pour beaucoup, les horaires de train ne correspondront plus à leurs horaires de boulot…!!!
Bonjour Stéphane,
Les horaires présents sur le blog et présentés lors des comités de ligne ne sont que des projets. Le problème que vous évoquez d’aucune possibilité de faire Amboise – Blois dans le créneau 7h – 8h avait été souligné lors des différentes discussions et le projet définitif qui nous arrivera prochainement prendra compte je l’espère de ces remarques.
Vous évoquez ensuite la communication sur ces nouveaux horaires et le nombre important de voyageurs qui ne sont pas informés d’un changement en décembre ; la communication sur le sujet débutera concrètement une fois les horaires définitifs rendus (c’est-à-dire dans peu de temps).
Bonne journée.
Cela signifie surtout qu’une fois les horaires connus de tout voyageur il sera trop tard. Comment peut-on penser encore aujourd’hui que des clients en sont pas au courant de ce changement qui va juste mettre leur soirée et matinée en l’air ?
Bonjour,
je reviens vers vous et vous invite à aller sur le site des nouveaux horaires http://horaires2012-sncf.com/index.php?DepartureLibelle=amboise&ArrivalLibelle=blois&jour=12&mois=12&annee=2011&Page=precision&RappelDeparture=gare+de+Blois+-+Blois+%2841000%29&DepartureExternalCode=OCE87574004&RappelArrival=gare+de+Tours+-+Tours+%2837000%29&ArrivalExternalCode=OCE87571000
Vous verrez qu’un train est prévu à 7h22.
Bonne journée.
Bonjour,
Votre réponse n’est pas tout à fait exacte, en effet le train partant actuellement de Blois à 17h29 à destination de tours est supprimé et remplacé par un train à 17h36 qui ne s’arrête pas en gare de Tours. Ce train sera sans doute autant fréquenté que l’actuel train de 17h29.
Pouvez-vous nous assurer d’une correspondance rapide ? Y-aura-t-il une souplesse et une réactivité efficace de la SNCF en cas de retard ? Nous avons déjà certaines difficultés sur le train actuellement au départ de Blois à 17H54 qui s’arrête à Saint-Pierre-des-Corps pour lequel nous pouvons régulièrement rajouter 15 à 20 minutes sur notre trajet pour réaliser le tronçon Saint-PIerre-des-Corps -Tours.
Pour finir, en tant qu’usager je vous assure que le “confort” de nos voyages n’est pas une priorité, ce qui est primordial concernant notre confort quotidien et familial est d’arriver à l’heure à destination.
Cordialement.
Bonjour,
j’ai regardé plus en profondeur et effectivement le train de 17h36 à Blois reliant Orléans à Nantes ne rentrera pas à Tours. En revanche, l’arrivée à Saint Pierre des Corps est à 18h04 et vous aurez en correspondance un TER à 18h11 en provenance de Bléré qui lui rentrera à Tours (attente de 7 minutes).
Bonne journée.
Tout à fait d’accord avec Benoit.
M. BRETON, vous nous parlez de projets qui sont en passe d’être validés et de discussions qui ont eu lieu…Mais, après sondage auprès de bon nombre de “galériens de vos services”, personne (je dis bien personne) n’a eu echo des ces réunions pour débattre et argumenter sur les difficultés engendrées par le cadencement…
La SNCF va rendre public des horaires définitifs mais pourrions nous connaitre les compositions et le nombre des usagers présents lors de ces réunions préparatoires… (cela doit être facile en reprenant les PV de réunions…)
Merci d’avance
Bonjour,
Il y a eu plusieurs comités de ligne dans plusieurs villes de la région sous forme de réunions d’information avec des échanges sur ce changement et la présentation du projet de grille horaires. Les différentes parties prenantes sont alors présentes lors de ces comités (RFF, SNCF, région, État,…) et bien entendu des clients et représentants d’associations puisque ces comités sont ouverts à tout le monde (à Orléans en mai il y avait à peu près 70 participants). Ces comités sont annoncés principalement par voie de presse et affichage en gare. Le prochain qui a lieu est le lundi 26 à Blois à 19h.
Ensuite, nous rencontrons régulièrement l’association AUTTOP Centre et nous avons échangé sur le sujet lors d’une réunion dès le mois de mai.
Enfin, comme je l’ai dit, la campagne de communication va démarrer véritablement dès la semaine prochaine (affichage en gare, presse, stands en gare, …). Je vous remercie d’ailleurs de vos retours sur cette communication et compte sur vos témoignages.
Merci de votre réponse.
Mais pourquoi au sein de ce blog, vous ne mentionnez pas plus clairement les dates et lieux des réunions (comme celle que vous indiquez le Lundi 26 à Blois à 19H….) ?
D’autre part, lorsque la campagne de communication va débuter, elle n’aura pour but que d’informer des nouveaux horaires mais y aura-t-il encore une marge de négociations suite aux multiples réflexions remontées par les clients ?…J’en doute…
Rassurez vous, vous aurez une remontée rapide de votre communication…
Un premier retour M. BRETON :
ce soir, à Orléans et à Austerlitz, il y a partout des affiches 4X3 dans les gares indiquant que les horaires changent à partir du 11 décembre 2011 etc….
Il est précisé “vous pouvez dès à présent regarder les horaires sur voyages sncf.com…”
Désolé….ça ne fonctionne pas…à partir du 11 décembre le moteur de recherche ne trouve aucun train….
Encore une erreur de timing entre l’affichage et la mise en place sur le site ????
ça s’annonce bien la campagne de communication !!!
Bonjour,
je vous invite à lire le billet que j’ai mis ce matin en ligne : http://maligne-intercites.com/tours-orleans-paris/2011/09/26/les-nouveaux-horaires-applicables-des-le-11-decembre-2011/
Bonne journée.
Si je comprends bien 1% des voyageurs ont été consultés et ceux inscrits à l’association qui je ne le rappelle s’est mise en place faute de volonté de la SNCF à transmettre des informations utiles ou réagir face aux statistiques qu’elle est fière d’émettre. Ce qui me rassure c’est que tous les clients de Blois ont été prévenus personnellement de la réunion de lundi car M Breton je vous ai déjà suffisamment alerté sur ce comportement, prétendre prendre le pouls des personnes concernées c’est s’assurer d’abord que les personnes sont au courant. Faut-il contacter la presse pour expliquer ces agissements? Si vous avez moins de 500 personnes c’est que vous faites cette réunion entre vous, comme les fois précédentes. Je ne comprends pas ce que vous cherchez à faire à part vous mettre les clients à dos. Actuellement les obligations d’information sont bafouées, celles des lois européennes concernant les remboursement ferroviaires ignorées, il serait peut-être temps de relever les manches et se mettre au travail non?
Je viens de faire le trajet Paris-Les Aubrais debout pendant 1h20 juste parce qu’il était indélicat d’annoncer aux petites vaches que leur train contenait 2 trains et qu’il allait s’arreter partout donc oui ce soir je suis légèrement agacé.
Sur le site SNCF.COM, il est indiqué que les horaires seront disponibles le 26 septembre….Pourquoi ne pas avoir attendu cette date pour mettre vos affiches en gare ?….ou alors pourquoi n’y a-t-il pas cette mention sur vos affiches ?…
Encore un problème de communication inter service ?….
M. Breton pourriez-vous mettre les compte-rendus de réunion afin de savoir ce qui s’y est dit car si il est stipulé une seule fois par la SNCF à la presse que ces horaires ont été réfléchis en concertation avec le public, je risque d’être désagréable.
De plus je cherche toujours à savoir quelles modalités a prévu la SNCF pour le remboursement des activités hors trajet que TOUS les clients ne pourront plus faire, ainsi que le courrier que vous allez envoyer à notre employeur pour lui expliquer comment déplacer son activité dans la journée et la je pense que la partie du trafic ferroviaire va distraire nombre d’entre eux.
Comme ces deux questions ne paraissent pas pour la première fois sur votre blog mais n’ont eu que le cri de la carpe en guise de réponse, il n’est pas exclus que je les pose tous les jours et les envoie chaque jour à des destinataires supplémentaires (médias, responsable SNCF, responsables politiques locaux, responsables politiques non locaux….), c’est votre choix mais actuellement la SNCF décide de modifier l’activité économique de manière unilatérale.
En bref j’attends les comptes-rendus ainsi que les réponses aux 2 questions.
Après lecture des compte-rendus des différentes villes, les horaires n’ont absolument pas été étudiés avec les différentes parties mais directement imposés. Les clients et régions ont fait largement part de leur désagréable surprise, en vain, une bonne méthode de discussion pour résumer.
Merci pour votre réponse.
Donc dans le meilleur des cas nous devons nous satisfaire d’une arrivée en gare de tours à 18h15-20 au lieu de 18h10. Ce qui va limiter le laps de temps pour courir chercher nos têtes blondes à la sortie de la garderie périscolaire qui ferme, pour infos, à 18h30. Cela semble sans doute un détail insignifiant pour vous mais c’est la réalité et la priorité de vos usagers d’arriver à conjuguer travail et vie de famille. Malheureusement les usagers dépendent de la SNCF pour mener à bien cela. De plus, le scénario que vous proposez apparait utopique, que se passera-t-il lorsque l’un ou l’autre des trains sera en retard? Ce qui se dessine me semble bien moins confortable qu’un trajet dans une navette “inconfortable”!
Je n’attends pas de réponse à ce dernier commentaire puisque les choses sont déjà calées et définies. Je n’attends pas non plus que l’on essaie de me convaincre de la cohérence de ce projet abérrant qui va mettre, une nouvelle fois, les usagers en situation d’otages de vos dysfonctionnements. Je souhaite juste transmettre ces modestes observations aux ingénieux professionnels qui ont abouti ce projet.
Cordialement.
Cordialement.
Bonjour,
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Je découvre avec étonnement les horaires de train du soir entre Paris et Meung sur Loire.
J’ai bien noté que la sncf a bien fait attention de nous permettre de monter travailler à Paris de façon rapide car, la promesse du changement de train sur le même quai est bien tenue.
En revanche, il semblerait que notre retour à bon port le soir lui semble bien plus accessoire :
Trajets rallongés de 20 mn à 1h00 !!!
Train de 17h05 décallé à 17h38, ce qui fait que le 1er retour à la maison sans prendre une après-midi n’est possible qu’à 19h30… Au revoir l’arrivée avant la fermeture des boutiques, les arrangements avec l’école pour récupérer les enfants avec 10 mn de retard à la fin de la garderie
Train de 17h58 arrivant à 19h50 : au revoir l’impression d’avoir encore une organisation de soirée raisonnable avec mari en enfants après une journée de boulot à Paris
Et puis, après, alors, pire que tout : la double peine pour les journée particulièrement longue de travail avec le bonheur de se trouver avec 1h00 de correspondance sur Orléans !!! Directement au dodo si par malheur on doit prendre un train apres 18h00
Et apres, 19h27, vous pouvez m’expliquez comment nous rentrons chez nous ? Où sont les train de 19h54 et 20h48 ?
Bref, vous rendez très difficile pour les personnes de Meung et Beaugency de pouvoir travailler à Paris, même à mi-temps.
Vous dites que la sncf a pris avis auprès de ses usagers ? En êtes vous sûr pour les personnes habitant entre Orléans et Blois ?
Personnellement, et je ne doits pas être la seule à voir les habitués des quais de Meung sur Loire le matin tôt et le soir tard, la sncf me mets dans une configuration impossible d’équilibre travail-famille.
Cette nouvelle organisation du soir est tout bonnement inadmisible.
Il me semble, qu’un peu plus bas sur cette discussion, vous promettiez une correspondance en 10 mn sur le même quai ? j’ai l’impression que nous ne sommes ni dans le même espace temps, ni dans le même espace distance : 20 mn à 1h versus 10 mn et systématiquement double changement aux Aubrais et à Orléans …
‘Donner au train des idées d’avance…’ surtout arrêtez tout de suite la réflexion !
Bonjour,
vous n’êtes pas la première à m’exposer les bouleversements que ces changements vont engendrer et notamment pour les dessertes de Meung et Beaugency, c’est ici une problèmatique qui relève de TER et de la région et je vous invite à vous rendre sur le blog TER de ma collègue qui sera sans doute plus à même à vous répondre : http://www.maligne-ter.com/orleans-tours/
Bonjour !
Que de mécontentements pour la nouvelle grille horaire, et que de déni de la part des responsables lors du CLAD de Blois…
Voyageur occasionnel, je ne connais pas les désagréments de nombreux voyageurs mais m’étonne toujours de la suppression du dernier train de 22h50 de Paris vers Blois et Tours en semaine.
Pourquoi le 23h08 du VSD n’est-il pas généralisé à tous les jours ?
Ce n’est tout de même pas un train Intercités qui peut bloquer une autoroute ferroviaire…
J’ai pu constater qu’au moins 30 à 40 personnes descendaient le mercredi à Blois par ce train.
Et je rappelle que les projets de grille pour le Paris-Chartres (heureux Chartrains !) prévoyaient trois trains après 22h00.
Aurons-nous la satisfaction de revoir ce train lors du prochain changement de grille à l’été 2012 ?
Cordialement.
Les horaires auraient pu être trouvés en fonction du nombre de passagers dans les trains en regardant les comptages que font le controleurs mais non, on a préféré utiliser la méthode des marches, on jette une pile de papiers dans l’escalier et on positionne des trains sur chaque marche où on trouve une feuille….Si une personne peut me prouver qu’une autre méthode a été utilisée, je suis preneur (ainsi que les compte-rendu de réunions fantomes, aussi bien les réunions que les compte-rendus)
Bonjour,
pour les comptes rendus des comités de lignes, comme je l’ai déjà dit, ces derniers étant organisés par la région c’est à cette dernière que vous devez faire cette requête. Ensuite, n’allez pas imaginer que ces changements n’ont pas été faits sans réflexion et sans études par des spécialistes et si cela peut vous rassurer les comptages ont bien entendu été utilisés.
Bonjour,
c’est effectivement un problème qui revient régulièrement sur le blog et lors des rencontres. Demain, le dernier train au départ de Paris est à 22h57 du lundi au jeudi avec comme terminus Orléans ; pour les Blésois, le dernier train sera à 20h27 avec une correspondance à Orléans et une arrivée à Blois à 22h17. Le vendredi, train à 23h08 qui n’entre pas à Orléans (arrêt aux Aubrais) qui desservira ensuite Blois, Amboise, Saint Pierre des Corps et Tours.
Comprenez bien que nous avons bien identifié ce problème, à ce jour RFF veut se réserver une plage travaux après 23h et donc pas de départ après cette heure. Nous avons fait remonter le problème et demandé si il était envisageable que le train du vendredi de 23h08 circule également la semaine, j’espère tout comme vous que ce changement pourra se faire si ce n’est pour 2012 en 2013.